A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus - Sähköautot - Nyt!

Eli kyseessä ovat jo legendaarisessa maineessa olevat A123:n 20Ah pouch -kennot. Jack Rickardin blogia lukevat tietävätkin jo kennoista, ja mistä niitä saa A123RC:n lisäksi.

Mitä? Mistä? A123:n (todella aidon näköisiä ainakin) kennoja, suoraan Kiinasta kimppatilauksena (OSN Power Tech) Paljonko? Min.600 kpl olisi tarkoitus tilata, josta omaan projektiin jäisi n.160 kpl Suorituskyky? 18-19Ah (välillä 3,98V-3,00V), max. purkuvirta (testattu, kts. EvTv): 360A/kenno(!)

Hinta? Ilman veroja, tulleja ja posteja, 18,4€/kpl (ostettaessa 600 kpl tai enemmän)

Yksittäisiä kennoja saa tällähetkellä a123RC:n sivuilta hintaan 37$+tullit+ALV.

Eivät ole plug and play, vaan vaativat osia ja suunnittelua että noista saa paketin kasattua, ei mikään mahdoton rasti kuitenkaan jos tietää mitä tekee.

Kiinostaako? Onko esim. Henkka sulla kennot hankittuna jo?
Mailiin tai threadiin voi ilmaista kiinostuksensa. [niklasno(ät)konekilta.oulu.fi]

A123:n pouch -kennojen virta-anto on kunnioitettava. Tässä on erinomainen kenno Priuksen modaukseen. Nämä akut on sähköisesti Hymotion kennoja parempia!

Kannattaa tilata samplet ennen täyden satsin tilausta!

OSN Power Tech on pieni välittäjä. Osakepääoma 100 000RMB ja perustettu 2008.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 20 Jan 2012 08:03

Pieni tarkennus: Veolia Transport, joka on maailmanlaajuinen liikennepalveluja järjestävä yhtiö, on tilannut portugalilaiselta Caetanolta, joka yhteistyössä BYDin kanssa, Espoon liikennekokeiluun kaksi Caetano 2500EL eBUSsia.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 28 Mar 2012 08:15

Sinopolyn ( entinen Winston Batteries ( Winston Chung ) = entinen Thunder Sky ) akkumyynti takkuaa. Yhtiö syyttää Winston Chung ´ia ( patenttiriidat ym. ).

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 31 Mar 2012 05:48

Venäläinen Boris Zingarevich, joka pelasti THINK auton konkurssilta, ostamalla sen Norjaan perustetulle Electric Mobility Solution yhtiölle, oli sijoittaja myös Ener1:ssä, joka puolestaan oli sijoittaja THINKissä. Ener1 toimitti THINKin akustot. Vaikealta näyttää THINKin taival, on ollut sitä kautta historian. Eikä näytä Fisker-Karma kuviokaan hyvältä akkuongelmien takia. Ei hyvä Valmet-Automotivelle. Ehkä yhteistyö Marussian kanssa poikisi jotain.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 01 Apr 2012 06:08

New Yorkin konkurssioikeus on 30.03.2012 kumonnut akkuvalmistaja Ener1:n konkurssin ja hyväksynyt yhtiön konkurssipykälän Chapter 11 mukaisen esityksen yhtiön uudelleenjärjestelystä. Yhtiö saa uutta pääomaa 86 miljoonaa, ja pitkäaikaset lainat on uudelleenjärjestelty, ja niitä on saatu vähennettyä.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 01 Apr 2012 07:22

Ener1 osakeyhtiön osake nollattiin ja osakkeenomistajat menettivät kaikki sijoituksensa. Myös turvaamattomat ytritykselle annetut lainat menetettiin ja nollattiin. Boris Zingarevich antoi uutta rahaa ja hallitsee täysin uutta yhtiötä. Yhtiötä ei ole Nasdaq listattu. Vanha yhtiö erotettiin Nasdaqista. Vanhaa yhtiötä vastaan oli nostettu 3 joukkokannetta (rahansa menettäneet osakkeenomistajat)

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 01 Apr 2012 11:56

European Batteries Oy:ssä Varkaudessa lomautukset jatkuu. Yhtiö kulkee "kuolemanlaaksossa". Isoja tilauksia ei ole tullut. Testikäyttöihin toimitettu pieniä määriä. Kulut ovat tuloja suuremmat, lomautuksista huolimatta. Vuosi sitten yhtiö keräsi pääomasijoittajilta 14 milj.e. Markkinat eivät ole kehittyneet odotetulla tavalla.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 01 Apr 2012 07:46

Ener1:sen toiminnan jatkuminen on ilouutinen varmaan myös kiinalaisomisteiselle Volvolle, joka on saanut valmiiksi n. 250kpl C30 ja XC60 plug-in autoa, joissa on Ener1:sen akut, kenttätesteihin. USA:ssa myytiin v. 2011 yhteensä n. 18.000 sähköautoa, joista Nissan Leafia 9.674 ja Chevrolet Voltia 7.671. Vuodelle 2012 realistinen arvio on 40.000-60.000 sähköautoa.

Ongelmahan kaikilla sähköautoihin akkuja valmistavilla akkufirmoilla on, että markkinat eivät ole kehittyneet ennustetulla tavalla. 90-luvulla ennustettiin, että v.2003 kaliforniassa myytävistä autoista on 10% sähköautoja. Pieleen meni. Jossain vaiheessa sijoittajien into loppuu, jos ennusteet ei toteudu ( pohjaton kaivo rahoille ), tai sitten ennusteet toteutuu, ja ihmiset alkavat ostaa sähköautoja. The only guaranteed thing in life is that nothing is guaranteed!

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 01 Apr 2012 14:26

Sähköautojen myynti USA:ssa 2012 tammikuussa: 603kpl. Chevrolet Voltia ja 676kpl. Nissan Leafia. Helmikuussa 2012 myytiin peräti 1023kpl. Chevrolet Voltia ja vain 473kpl Leafia. Chevrolet on laskenut ennustettua myyntiä. Maaliskuussa myynti oli edelleen luokassa 2000kpl/kuukausi.
Chevrolet Voltia on tuhansia tehty myyntivarastoon. Korkea hinta on ongelma!

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 01 Apr 2012 16:50

Chevrolet Voltin myynti saattaa kärsiä siitä, että USA:n National Highway Transportation Administration ( NHTA ) teki kahdelle Voltin akustolle CRASH-testit. Toinen syttyi palamaan, toinen kipinöi ja savusi. Aiemmin oli yksi Voltin akusto syttynyt palamaan crash testin jälkeen muutaman viikon päästä. Chevroletin insinöörit yrittävät selvittää akkupaketin turvallisuutta. Kaikille Voltin ostajille on tehdas lähettänyt kirjeen, että auto on turvallinen.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 02 Apr 2012 11:57

Tesla Roadstereissa paha suunnitteluvirhe. Autoja valmistettu ja myyty 2500kpl. Ainakin viidessä tiedetään koko akuston tuhoutuneen täydellisesti. Mahdollisesti tapauksia on enemmän. Parkissa ollessa useat laitteet autossa syövät akusta virtaa, mikä johtaa nopeasti akuston totaaliseen tyhjenemiseen. Autoa ei voi edes työntää tai hinata, eikä sen etupyörät käänny. Koko akusto on finito, tuhoutunut, lopullisesti. Uusi maksaa asennuksineen 43.000 dollaria. Takuu ei korvaa. Käyttömanuaalissa sanotaan, että auto pitää olla aina latauksessa, kun sillä ei ajeta. Vaara tyhjenemiseen on erittäin suuri, jos autolla ajetaan esim. lentokentälle, ja jätetään unplugged tilaan viikoksi.

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 04 Apr 2012 06:14

Alkaa Pera-L:n mainitsemat NiCd flooded akut kuulostaa tosi hyvältä ratkaisulta. Litiumeissa pelkkiä ongelmia: akkutehtaat tappiollisia ( Ener1, A123; Sinopolyllä ongelmia, EB:llä ei isoja tilauksia ), akkupaloja- ja vikoja ( Fisker-Karma, Chevy Volt ), ei kestä syväpurkausta ( Tesla Roadster ín suunnittelumoka ). Huh-huh! Ostaisitko muuten sähköauton, jonka unohdat laittaa lataukseen, ja viikon kahden päästä korjaus maksaa 33.000e ( uusi litium-akusto )!!! Aika kallis unohdus!
Miten Pera-L noi NiCd flooded akut pysyy balansissa? Miten balansoit ne?

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 04 Apr 2012 07:47

Balansointi yksinkertaisesti lataamalla akkujen normaalin täyttymisen (jännite alkaa nousta nopeasti) jälkeen hieman ylimääräistä. Saft sanoo ettei jännitteellä ole väliä. Samoin akut on purettava pari kertaa vuodessa pienehköllä virralla johonkin 4V jolloin taas täydet Ah:t. Tarve tulee lähinnä jos akut ladataan hyvin usein hieman purettuna. Balansointiongelmaa vähän alle 100.000km:n jälkeen ei itselläni ole koskaan ollut. Huonona puolena näissä akuissa on paino eli noin 150km alkaa olla keskikokoisessa autossa maksimi. Berlingo/Partnerin akusto painaa noin 360kg ja 16kWh, Rellu Expressissä 310kg, 15kWh. Mutta ajomatkan lopun pystyy ennustamaan aika hyvin kun akut voidaan ajaa pohjille eikä mitään yhtäkkistä tapahdu. Huono puoli on ehkä myös se että Saft ei halua myydä näitä enää sähköautoihin. Ihan kaikkeen muuhun saa ostella, varavoimaan, tuulivoimaan, armeijoiden ajokkeihin jne. Saft tekee myös litiumeja jotka eivät kypsähdä rajuissa olosuhteissa helposti mutta niiden hinta menee ohi normaalin ajatusmaailman. Toisaalta hyvä heille sillä esim armeijoilla ja avaruushommiin tavara saa kait maksaa mitä vaan. Kehittivät litiumeja korvaamaan flooded NiCd:t joita aikaisemmin nähtiin planeettamme yläpuolella. NASAn sivuilla on hemmetin hyvät huolto-ohjeet NiCd floodedeille. Nämä akut ovat 100% kierrätettäviä jonka takia haluavat "romuttaa" hyvätkin akut niistä autoista joissa akkujen liisaussoppari. Harmillista. Nuo mainitsemasi asiat, lähinnä helposti tuhoutuva kemia ja äärimmäisen heikko alhaisen lämpötilan kesto, huolettaa minua litiumeissa. Painon ja hinnan puolesta olisivat kliffoja. Pitäisi saada Saftin litiumit mutta….

En mitenkään vastusta uutta jos se on parempaa kuin vanha mutta jos se on selkeästi heikompi niin en pane uutta vain uutuusarvon takia. Auton pitää pyöriä aina ja kaikissa olosuhteissa. Kesäautoa en tarvitse.

Piilota luonut Pera L-GhostRider, 04 Apr 2012 09:38

Faktaa ja fiktiota on nyt sekaisin.

On totta, että A123, Sinopoly=WC=TS, Ener1, EB ovat vaikeuksissa mutta ne ovat vaikeuksissa siksi, että ovat harrastajamyyntiin erikoistuneita nappikauppiaita verrattuna niihin mitä autotehtaat käyttävät. Tämä ei tarkoita etteikö NiCd olisi ok, mutta ei myöskään että Litiumi olisi tuhoon tuomittu juttu.

A123 akuissa on hyvä purkukerroin mutta ne ovat hauraita ja siksi vaativat oman osaamisensa.

Sinopoly=WC=TS on Kiinalainen monta kertaa 5v sisään vaihtanut omistajaa ja jokainen kerännyt oman osansa tuotosta. Tuote on varmaan ok, mutta omistajanvaihdokset ei herätä luottamusta.

Ener1 ei tehnyt Litiumeja ja kaatui Th!nkin mentyä konkurssiin kovien hintojen takia ja kun ei ollut korvaavia asiakkaita niin ei ollut enää akkukysyntääkään. Kun Litiumit tuotiin, niin bisnes oli liian kuralla.

EB ei koskaan noussut siivilleen Suomalaisena start-uppina kovan hinnan ja huonon saatavuuden takia. Firma oli sitäpaitsi aivan liian pieni jotta kukaan olisi jaksanut ottaa sitä vakavasti. Suomalaisista konversioista kun ei koskaan tullut bisnestä koska autojen teko kesti liian kauan ja loppuhinta oli liian kova vs. ominaisuudet.

Aikuisten oikeesti melkein jokaisessa kaupallisessa sähköautossa on LG Chem akut. Muissa ovat Panasonic ja Toshiba.

Tesla Roadsterissa ja Fiskerissä balansserin ohjaus petti. Se ei tarkoita, etteikö saataisi tehtyä kunnon balansseria. Ei vain satsattu laatuun Japanilaiseen tapaan.

Volt kärähti koska akuston jäähdytysneste valui kolaritestin jälkeen pois akustosta ja se ylikuumeni. Korjauksena GM laittoi lämpöanturin akuston sisään varoittamaan jäähdytysnestevuodoista + tukirakenteita lisää.

Viime kädessä kyse on laadusta ja viimeistelystä, oletko kuullut esim.  maailman eniten myydyimmän sähköauton Nissan Leaffin, myyty maaliskuuhun loppuun mennessä 27.000 kpl, auton akustojen kärähtäneen ?

Tavallisen auton akusto ei maksa 33.000e. Halvin pakasta vedetty uusi sähköauto maksaa Suomessa 32.000e ja siinä on 16kW eli 16*300e = 4.800e ovh ja autotehtaalle vain murto-osan tuosta. Leaffin 24kW akusto maksaa samalla kaavalla 7.200e. Sähköautoissa maksaa se, että autoja valmistetaan tarkoituksella vähän ja kalliilla että niistä voi nakittaa paljon voittoa, elämme kermankuorinnan aikaa. Jos ostat esim. Porchen ei senkään hinta perustu pellin määrään, sähköautossa on ihan sama juttu. Mitä harvinaisempi auto ja hienompi merkki, sitä kalliimmat varaosat. Teslan ja Karman korjaus maksaa ihan varmasti enemmän, mutta toisaalta, ei niitä kuolevaisille ole tarkoitettukaan :)

Sitäpaitsi jos kaupallisesta sähköautosta laukeaa akusto, niin se on valmistusvika. Yleensä niille saa 8-12v takuun joka sisältää uudet akut.

Muutenkin olen sitä mieltä, että jos käytetyn auton, sen korjauksen tai konversion hinta nousee kalliimmaksi tai vaikka 70% siitä mitä kaupasta ostettu tuliterä sähköauto, täytyy alkaa kellojen kilistä. Nyt kun uusi maksaa alkaen 32.000e niin minusta käytetyn hinta viimeisen päälle laitettuna  on max. 22.000e ennenkuin se kannattaa vs. uusi auto. Uudessa autossa on paitsi uusi akusto, myös uusi tekniikka, täysi varustelu ja täydet takuut. Tietenkään käyttöauto ei ole sama kuin hieno harrasteauto, niitä voi rakentaa täysin näistä laeista huolimatta.

Ja mikään ei tietenkään estä ostamasta harrastusmielessä vaikka mitä ja kokeilemalla sillä. Esim. White Zombiessa oli alkujaan DeWalt:n porakoneen akut eikä suorituskykyä voinut valittaa ;)

Piilota luonut ssh (vieras), 04 Apr 2012 19:13

Herra SSH:lle pisteet minulta. Paljon hyvää asiaa.

Omalta kohdaltani en myöskään pidä litiumeja "tuhoon tuomittuina" vaan lähinnä toivoisin niiltä reippaamman käsittelyn kestämistä sekä pakkaskestävyyttä edes vähän paremmin. Totta on että tänäkin päivänä suunnittelijat tekevät niin käsittämättömiä virheitä ettei mitään rajaa. Ihan kuin näkisivät litiumit ekaa kertaa. Laajamittaisemmin sähkiksiä on kuitenkin tehty jo 90-luvun alusta asti joten ei luulisi olevan mitään uutta. Litiumit tuntuvat myös kestävän aikaa ja kilometrejä kunhan ei ladata 100%:sesti täyteen ja alajännite pidetään korkeammalla. NiCd floodedeissa on tuo ajomatka helposti vastassa painon takia. Samoin ihan ikuisissa NiFe akuissa, vieläkin pahemmin.

Akkujen ostajaa ei varmaan kiinnosta paljoakaan se että joku on tehnyt voittoa myymällä firmansa vaan vain ja ainoastaan tavaran laatu verrattuna hintaan. Kaikkien tarinoiden perusteella EB akkutehtaalle kävi juuri hauskasti; yhteiskunta (Tekes) rahoittaa firmaa jonka tavara on kaikkien markkinajuttujenkin mukaan väärän hintaista laatuun nähden ja jossa kilpailu on sellainen ettei menestymisen mahdollisuuksia juurikaan ole. Lisäksi suomalainen perisynti eli että ajatukset ovat pilvissä ja tehdään liian suurta ja kallista tehdasta sen sijaan että opeteltaisiin ensin ja tehtäisiin sitten. Niinpä tulee Valco mieleen jossa yli puolet kuvaputkista menivät roskiin kun ei osattu tehdä. Ja yhteiskunta rahoitti assijjantunttijoiden lausuntojen perusteella hommaa. Neuvonantajillakin pitäisi olla jonkinlainen vastuu.

Veikkaisin Leafin akuston hintaa autotehtaalle noin 3000-4000e maksimissaan koteloineen päivineen. Leaf saattaa olla tällä hetkellä kaikkein käyttökelpoisin sähköauto. Mutta kallis. Panisivat vielä ilmastoinnin muuttaen ilmalämpöpumpuksi eikä pelkästään 4,5kW:n sähkölämmitystä. Olihan EV1:ssäkin ilmalämpöpumppu. Pelasi hienosti kun Teksasissa pääsin kokeilemaan.

Käytetyn, noin 100km ajomatkaa sisältävän sähköauton hinta on mielestäni kuntoon laitettuna 4000-10.000e. Ovat yleensä vuosilta 1992-2004 jolloin valmistus pysähtyi kuin seinään ainakin kolmen suuren tehtaan osalta. Nythän ne tuodaan taas uutena asiana ja uutena tekniikkana markkinoille ja lähihistoria on poispyyhkäisty ja samoin tehdyt virheet jotka ilmeisimmin siirretään uusiin autoihin. Minäkö pessimisti? Hmm.

Piilota luonut Pera L-GhostRider, 05 Apr 2012 22:39

Kiitos kiitos.

Tuon ilmalämpöpumpun on Nissan luvannut 2014 malliin juuri näiden pohjoisten kokemusten vuoksi. Lisäksi siihen silloin tullee induktiolaturi.

Piilota luonut ssh (vieras), 06 Apr 2012 16:44

Henkka: kenen valmistajan nämä Victpowerilta tilaamasi kennot ovat? Onko tietoa. Käsittääkseni Victpower on vain jälleenmyyjä. Myykö se OSN Power Tech ín tuotteita, vai jonkun muun ( ei kait A123 Systemsin B-luokan kennoja ). Jack R. sanoo blogissaan, että "pouch" kennot, joissa on tarra " Made in USA", eivät ne ole tehty USA:ssa. Victpowerin sivuilla on kennoja, joissa lukee " Made in USA ". Lukeeko hankkimissasi kennoissa valmistajan nimi, tai Made in USA?

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 08 Apr 2012 16:28

Henkka: kenen valmistajan nämä Victpowerilta tilaamasi kennot ovat? Onko tietoa. Käsittääkseni Victpower on vain jälleenmyyjä. Myykö se > OSN Power Tech ín tuotteita, vai jonkun muun ( ei kait A123 Systemsin B-luokan kennoja ). Jack R. sanoo blogissaan, että "pouch" kennot, joissa on tarra " Made in USA", eivät ne ole tehty USA:ssa. Victpowerin sivuilla on kennoja, joissa lukee " Made in USA ". Lukeeko

hankkimissasi kennoissa valmistajan nimi, tai Made in USA?

Sen kun tietäisi. Olen myös käsittänyt että Victpower on vain jälleenmyyjä. Kommunikointi Victpowerin kanssa on tähän saakka sujunut myyntimielessä melko hyvin mutta teknistä tietoa on kovin vähän tullut vaikka kyselin sen perään.

Laitoin koneelta löytyneen hieman parempilaatuisen kuvan osoitteeseen https://picasaweb.google.com/107242415582810247288/A123TestBatch# , siitä näkyy kohtuullisen hyvin kennoissa olevat merkinnät kun vähän zoomailee kuvaa. Nyt ei yhtään kennoa ole käsillä mutta otan tarvittaessa paremman kuvan merkinnöistä kunhan menen taas pajalle käymään (viimeistään taas sitten arkena). Joka tapauksessa näissä lukee "MADE IN USA" ihan samalla tavalla kirjoitettuna kuin muutkin tekstit kennossa, ts. näissä ko. teksti ei ole tarra. Lähempää tarkasteltuna näyttää kuin tekstit ja viivakoodit olisi laserilla kirjoitettu.

Viivakoodia muuten ei ainakaan oma viivakoodilukijani lue suoraan tuosta kennon pinnasta, ilmeisesti muillakin ollut samoja ongelmia koska ainoa tarra joka ko. kennoista löytyy, on viivakooditarra toisessa navassa.

Kaverilla on muutamia A123:n kennoja Mavizenin kautta hankittuna, ts. varmasti aitoja A123-kennoja - hintakin oli sen mukainen… Ajatus on a) kuvata kennot vierekkäin vertailua varten ja b) mitata vertailevat sähköiset mittaukset kunhan saadaan kennot samalle pajalle ja/tai sovittua kuinka testataan. Niissä ei kuulema lue tätä "Made in USA"-tekstiä.

Piilota luonut Henkka, 08 Apr 2012 18:36

Pitääpä luoda tänne tunnukset niin vosi muokatakin postejaan..

Tosiaan, ei ole suuri välittäjä kyseessä kuitenkaan, ja meni vielä firmakin sitten loppujenlopuksi väärin, eli OSN:llä on pikkusen kalliimpia nuo kennot, Shenzhen Victpowerilla (pääoma n.60k€, 500000 RMB, perustettu 2002) on siis 23,8-30$/kenno, riippuen paljonko ottaa. Maksuksi käy PayPal, joka luo ainakin jonkinlaista turvaa. Pitää ottaa vielä selvää paljonko postit on esim 90:lle kennolle tai jopa niille 600:lle kennolle, jos kiinostusta ilmenee.

Riskitön ei tämä homma ole, kukaan ei noille kennoille mitään takuuta anna. Se mikä puhuu noiden puolesta on hinta/kyky luovuttaa virtaa, nämä ovat kohdillaan. Pelkkien vahvistettujen testitulosten perusteella, tuohon hintaan ottaisin nuo vaikka päällä ei lukisi mitään A123:een viittaavaakaan. Jos noita vertaa esim headwayn kennoihin, joissa virranantokyky on jo ok ev käyttöön, ovat nuo sekä halvempia, tehokkaampia laadukkaampia (Vrt. Headwayn elektrolyytin vuoto-ongelmat) että paremmin muotoiltavissa eri kokoisiksi ajovoima-akuiksi.

Koe-erän tilaan nyt vkl tai ensi viikon alusta, todennäköisesti ilmapostilla niin tulee perillekkin joskus. Jos ei tarvitse valtavasti ajomatkaa, mutta ei halua olla tientukkona, A123:n kennot ovat loistava valinta. Miksei myös Priukseen jos haluaa kyvykkään paketin suht pienellä painolla. Omaan nykyiseen mixed kaupunki/motari, lyhyen matkan ajoon ovat lähes täydelliset, Pienet thundersky:t eivät tähän riittäisi ja isoissa olisi paljon turhaa elomassaa/hintaa samalla virranantokyvyllä, jota ei koskaan käytettäisi.

Piilota luonut Niklas Norrena (vieras), 20 Jan 2012 14:21

Moro!

Tilaa minullekkin koe-erään 3 kennoa. Maksan heti sinulle vaikka etukäteen kun laitat tiedot minne maksan, esim. sähköpostilla (henry piste palonen miumau gmail piste com). Testaan myös mitä pystyn.

Akkuja en ole vielä hankkinut. eCagivassa ja eSupermotossa tosin tappelin Kokamin pussikennojen kanssa ja vannoin että 'koskaan enään en pussikennoihin koske' - ja näemmä taas kallistuu niihin :)

Paljon niissä on näpertelyä ja puuhaa. Tein molempiin prätkiin kontakteihin puristuksen jonka saa valmistettua POM-muovista ja alumiinista sekä kierretangosta. En pidä sitä kovin kätevänä näin jälkikäteet ajateltuna. Täydet CAD kuvat saa ken tahtoo / tarvitsee.

Mutta onhan niiden virranantokyky kyllä ylivoimainen. Minulla on A123:n pyöreitä nanokennoja muutama sata pajalla. Mikä on näiden pussikennojen tarkka tyyppi & datalehtikin löytynee jostain ?

Hienoa että kimppatilauksia järjestellään! Olen harkinnut että järjestän Solitonista ja Kostoveista samanmoisen. Kostov lupasi 5-10% alennuksen viidestä moottorista.

Henkka

Piilota luonut Henkka, 21 Jan 2012 05:30 Piilota luonut Henkka, 22 Jan 2012 07:17

Ilmarahdista vielä, sen kautta muistaakseni yli 50 kg litiumakkulähetykset pitää kuljettaa vaarallisina aineina. Ja ainoastaan rahtikoneisiin kelpuutetaan akkuja kyytiin, akkujen pahvilaatikoissakin lukee 'Cargo aircraft only!'. DHL:n ilmarahtina Kokameita hankittaessa kävi niin että hintaa tuli vaarallisten aineiden kuljetuslisän kautta tuhansia euroja (akut tulivat suoraan E-Koreasta tehtaalta). Painoa tuolla lähetyksellä oli vajaat 100 kg. Tämä siis lentorahdissa, laivalla ei ilmeisesti tätä rajaa ole. Sample-erään lentorahti siis ok, todelliset toimitukset jouduttaneen ottamaan joko pienissä erissä tai laivalla tms.

Piilota luonut Henkka, 22 Jan 2012 08:23

No niin, nyt on rekisteröity tunnuskin tälle foorumille, allekirjoitan viestini vielä omalla nimellä ettei tule väärinymmärryksiä.

Heti alkuun voisi päivittää että noista kennoista saa revittyä yli 400 ampeeria, 465 Ampeeria oli muistaakseni Jack R. testauksissa saanut otettua. Suorituskykyä siis löytyy.

Shenzhen Victpowerilla on tällä hetkellä sivut nurin, joten en pääse laittamaan sinnepäin kyselyä juuri nyt. Palaan asiaan heti kun sivut ovat taas ylhäällä ja saan sähköpostiosoitteen ko. lafkaan. Toimituskuluineen ja Paypalilla maksettaessa oli hinta ollut 300 kennon tilauksessa (postit USA:aan) ~25$/kappale.

Ilmarahdista vielä, sen kautta muistaakseni yli 50 kg litiumakkulähetykset pitää kuljettaa vaarallisina aineina…
.. Kokameita hankittaessa kävi niin että hintaa tuli vaarallisten aineiden kuljetuslisän kautta tuhansia euroja

No huh! Aika kevyet kuljetuslisät. Nämä kennot olisi kuitenkin tarkoitus hankkia mahdollisimman kustannustehokkaasti, joten sudenkuopista on hyvä kuulla etukäteen. Tosin 150 kg paketin/pakettien (300 kennoa) kuljetustavaksi olisin valinnut kuitenkin laivarahdin, koska eipä noilla niin kiire ole, kunhan tulevat perille asti. Pitäiskö tuo lopullinen paketti sitten tilata niin, että noudetaan jostain satamasta, ettei suomen pään kuljetus tule mahdottoman kalliiksi? Pitää selvittää.

Henkka, laitan sulle mailia kun on selvillä paljonko nuo kennot maksaa, niin sovitaan sitten asiasta tarkemmin. Mitä noista Kokameista sulla on kokemuksia, tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, kun eivät varsinaisesti halpiskennoja ole. Aika perkeleen kalliita oikeastaan. Pitää antaa testien jälkeen jollekkin noista testikennoista hieman runtua ja katsoa ettei taikamehut pääse ihan heti pihalle. A123:n maine on kuitenkin melko hyvä, en usko että samaan päästäisiin ikinä kokameilla. A123:een laitetut rahat eivät sittenkään ole menneet hukkaan, kun kennot loppujenlopuksi päätyvät sinne minne niitä vähiten halutaan/kaivataan yrityksen johdon mielestä, eli harrastelijoiden sähköautoihin.

Näemmä ulkomaisilla foorumeilla esiintyvä nimimerkki cell_man pitää kauppaansa osoitteessa xyz. Kysyin huvikseni äsken sieltäkin onko A123:n pussikennoja saatavilla 3-6 kk:n aikajänteellä.

Jos saat hinnan niin päivitä toki tänne/minullekkin. Ainakin ennen kennot ovat olleet kyseenalaisia/hylkykappaleita, mutta ehkäpä noita 20:siä on päätynyt halvalla sinnekkinpäin.

Mikä on näiden pussikennojen tarkka tyyppi & datalehtikin löytynee jostain ?

Tyyppi on uskoakseni AMP20M1HD-A, ja datalehteä en voi valitettavasti tähän laittaa koska karma ei riitä :D Eivät ole varsinaisesti koskaan tulossa myyntiin yksityisille, ei ainakaan lähitulevaisuudessa (menee varmaan mieluummin konkurssiin ja tuhoaa tuotantonsa ennen kuin edes harkitsee meitä normaaleja ihmisiä asiakkaiksi), joten dataa on varmaan parempi hakea testaamalla ja kokemuksista. Itsellä on vielä tuo latauspuoli auki, turvallista on varmaan pysyä 1C tai alle, ja siihenkin tarvitaan jo paketista riippuen aika iso laturi..

Testaan myös mitä pystyn.

Itsellä on hieman puutteellinen (lue:olematon) testilaitteisto, mutta eiköhän se ole pakko kehittää jotta pääsee noita kennoja testaamaan. Hyvä vaan että useampi testaaja löytyy kennoille.

-Niklas

Paul (cell_man) vastasi, hän tarjosi valmiiksi kasattuja ja testattuja akkupaketteja, speksien mukaan rakennettuina hintaan 50 USD per kenno. Plus suurinpiirtein 11 USD / kg rahti DHL:n akkulähetyksenä. Isosta paketista n. 10% alennus. Tämän kyselyn tein n. 400 kennon akustolle (80S 5P). Hinta on huomattavasti kovempi mutta toki työmääräkin paljon pienempi. Kyselin vielä erikseen yksittäisiä kennoja, saa nähdä mikä on vastaus. Palaan asiaan kunhan vastaus tulee.

Itsellä on hieman puutteellinen (lue:olematon) testilaitteisto, mutta eiköhän se ole pakko kehittää jotta pääsee noita kennoja testaamaan. Hyvä vaan että useampi testaaja löytyy kennoille.

Minulla on oman pajan laitteilla mahdollisuus ladata yksittäistä kennoa maksimissaan 800A virralla (n. 4 kW teholla). Täysin automaattisesti 8 kennoon asti onnistuu lataus & purkusyklaus noin 1.3 kW tehoilla (max. 40A). Tarvittaessa tuohon automaattiin voidaan kyllä lisätä tehoa 1.3 kW:n kerrannaisina.

Isompaa pakettia 60-80V jännitealueella voidaan purkaa noin 3-4 kW teholla ja lataustehoa 40-80V jännitealueella saadaan tarvittaessa aikaiseksi noin 9 kW, 3 kW 80-120V alueella ja muutamia kilowatteja 24V alueella. Yhtä yksittäistä 20Ah A123 kennoa testatessa tuo nykyisen automaattitesterin 40A loppuu kyllä kesken, täytyy miettiä vähän josko yrittäisin kasvattaa automaatin purkuvirtaa ainakin 80 tai 120A:han. Tai sitten voi toki aina tehdä purkuvastuksen itsekin, ellei halua virtaa / purkuprofiilia erikseen hienosäädellä.

Mitä noista Kokameista sulla on kokemuksia, tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, kun eivät varsinaisesti halpiskennoja ole. Aika perkeleen kalliita oikeastaan. Pitää antaa testien jälkeen jollekkin noista testikennoista hieman runtua ja katsoa ettei taikamehut pääse ihan heti pihalle.

Juu, Kokamit oli "paras" vaihtoehto pari vuotta sitten kun projekteihin akut tilattiin. Saatavuus oli pienissäkin tilauserissä ok (kunhan sai kaverin tehtaalta kiinni) ja suorituskyky / paino soveltui hyvin prätkäänkin. Kokameiden eräs ongelma on tosiaan tuo reunan sähköjohtokyky mutta nyt kun sen tietää, osaa sitäkin varoa … Ei vain hirveästi ollut tuttuja kavereita joilta olisi käytännön kokemuksia ja/tai vinkkejä kysellyt, aika moni jättää Kokamit hankkimatta hinnan takia. Muutamalla ulkomaisella foorumilla / postilistalla kyselin kiinnitysten perään mutta ei ollut silloin linjoilla juuri kukaan kiinnostunut. Näille A123:n kennoille näyttää olevan huomattavasti enemmän esimerkkejä ja niiden avulla tehtyjä EV-muunnoksia olemassa.

Kaverillani on muuten aitoja A123:n pussikennoja hankittuna virallisten kanavien kautta, päästään tekemään vertailevat testit myös aitoon tavaraan.

Sivut (Victpower) ovat jälleen toiminnassa, ja kysely lähti heidän suuntaansa 7 kennon näyte-erästä, ja 300 kennon erän kokonaishinnasta posteineen ja Paypal-veroineen.

Tuollapäin maailmaa taitaa olla juuri nyt pitkät juhlapyhät. Ehtivät juuri viime viikolla toimittaa Kellyltä viimeisimmän tilaukseni ennenkuin lähtivät juhlapyhälomille.

A123 sai pussikennotekniikan ja tuotannon ostamalla tehtaan, jossa osaaminen (Etelä-Korea)
Obaman paketti antoi satoja miljoonia dollareita A123:lle

Akkukennoja on melkein mahdotonta tilata Etelä-Koreasta ja vielä vaikeammin Japanista.(pienissä määrissä)

Kiinalaiset ostaa määrissä, ja heille jokainen kontakti on mahdollisuus.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 26 Jan 2012 18:18

suurinpiirtein 11 USD / kg rahti

Kiinnostavia kennoja. 30KWh:n paketti kennoja Partneriin painaisi alle 300Kg.
Tuolla rahtimaksulla menisi kuljetuksiin jo 3000 taalaa.

Taitaa kyse olla lentorahdin hinnasta, en usko että tonneja maksaa postit suomeen laivarahdilla.. Selviää jahka juhlapyhät on heillä ohi ja avaavat in-boxinsa, tällähetkellä sinne laitetut mailit tulevat bumerangina takaisin.

Sivut (Victpower) ovat jälleen toiminnassa, ja kysely lähti heidän suuntaansa 7 kennon näyte-erästä, ja 300 kennon erän kokonaishinnasta posteineen ja Paypal-veroineen.

Viimeksi muokattu 23 Jan 2012 08:26 luonut Vidmaster89 Näytä lisää

http kaksoispiste //i6.photobucket.com/albums/y203/mcnikke/A123-20AHlifepo432VBatterycell.jpg

Olin jo luovuttamassa koko tilauksen suhteen, sitten katsoin roskapostilaatikon, jonne Victpowerin maili oli eksynyt (lähetetty 8.2).

xin wang (nc.rewoptciv|selasrewoptciv#nc.rewoptciv|selasrewoptciv)

17.7$(300pcs)
7PCS(19.8$)

we have enough stock and 100% original products

Delivery:UPS EMS DHL etc.(exactly price it's up to goods weight and arrive which city)

Delivery Time:3-5working days

Payment:T/T or Paypal

warranty：1 YEAR

Long cycle life ：(more than 2000times)

Oma kiinpostus noihin kerkesi hieman laskea, kun nettisivut lupaavat vain 5C jatkuvaa purkuvirtaa (Victpowerin tuotesivut, http kaksoispiste //victpower.en.alibaba.com/product/524351561-210447990/AMP20M1HD_A_A123_lifeo4_3_2V_battery_cell_20AH.html?edm_src=sys&edm_type=fdbk&edm_grp=0&edm_cta=read_msg&edm_time=realtime&edm_ver=e) joka viittaisi hieman kopiotuotteeseen :/ Yritys sinäänsä antaa luotettavan kuvan itsestään, paketteja on ainakin tullut perille mikäli foorumieihin on uskomista.

Mielenkiinnolla seuraan esim RX-8 projektia diyelectriccar:ssa, johon juuri noita samoja kennoja on laitettu 500 kpl, esim. kapasiteetin, kestoiän ja laadun suhteen, mutta tilaus jää ainakin minun osaltani vähäksi aikaa tekemättä, kunnes noista kennoista saadaan vähän enemmän käyttökokemuksia. Jää paremmin aikaa viimeistellä oman projektin tekniikkapuoli, saa nähdä vaihtuuko vielä moottorikin kostoviin ennen ensimmäisiä ajoja.

Niklas

Viimeksi muokattu 09 Feb 2012 14:19 luonut Vidmaster89 Näytä lisää

A123-kennon virta-anto 100A jatkuvana on erinomaista. Myös hinta on hyvä ja edullinen.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 09 Feb 2012 16:57

Nämä Enerland tehtaan osaamisella(peritty LG:ltä) pouchkennoissa elektrolyytti on sidottu polymeerigeeliin, joka takaa stabiilisuuden ja estää turpoamiset. A123 osti Enerland yhtiön ja fuusioi sen itseensä. Nämä kennot on erinomaisia. Mavitzen on raivoissaan. Mavitzen pyytää kennosta 95$ !?

On hyväksyttävää jos speksit ei täytä täysin vaatimuksia. Hinta on sen verran hyvä.

Jatkuvaa purkuvirtaa luvataan 100A ja hetkellistä 400A.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 13 Feb 2012 19:19

Nämä kennot on huipputekniikkaa A123. Kokam, LG, Samsung, joilla tekniikka on hanskassa. Japanilaiset on menettäneet kysyntää Etelä-Korealaisille akkuvalmistajille jotka hallitsevat maailman markkinoita.(2011) eteen.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 13 Feb 2012 21:16

Mavizen lupaa kennolle 300 latauspurkukertaa. On linjassa RC-käytössä saatuihin tuloksiin ja Hymotion paketin kestoiästä Priuksissa. Optimoimalla sykliä ja pidättäytymällä pakkaslatauksista saavutetaan tyypillisesti 2000 latauspurkukertaa. Edelleenkään A123 ei osaa sanoa akkujen elinikää ja kalenteri-ikää. Hymotionpaketille annetaan 3:n vuoden rajoitettu takuu. Paketteja on mennyt takuuseen "vaihto tehdaskunnostettuun".

Jack Ricard pitää näitä akkuja täysin ylivoimaisina. Kolme pussikennoa rinnakkain ja voit ottaa siitä 1000A! Jack on tyytyväinen ja hän sanoo lyijyn kuolleen. Lyijyakuilla oleva sähköauto on vietävä hänen mukaan piiloon!

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 15 Feb 2012 17:13

300 sykliä meinaisi uutta akkupakettia vuoden välein. Suhteellisen jäätävät kustannukset/vuosi. A123:n oma datasheetti väittää kapasiteetin laskevan shuteellisen hitaasti, muistaakseni hitaammin kuin TS:n vastaava arvo antaa olettaa. Kuolevatko TS kennot käsiin myös?

Päästäänkö yli 2000 latauskertaa ainoastaan kevyillä purku/lataus sykleillä (esim. tee-se-itse aggregaatti+akusto+11" sähkömoottori autossa) tai sillä että akusto aina optimaalisessa 20 asteen lämpötilassa (eristetty ja lämpökontrolloitu laatikko), purku ja lataus välillä 15-95%, eli pysytään pois tilanteista jolloin yksi tai useampi kenno "kyykkää" ja vähän niinkuin RC-lipoissa, tiputtamalla latauksen CC-vaiheen jännitettä?

Piilota luonut Vidmaster89, 17 Feb 2012 18:27 Piilota luonut Pera L-GhostRider, 18 Feb 2012 13:07

Niinpäs näkyy olevan. Valmistajan lapuissa taitaa olla 100% DOD:lla 1500 sykliä. Silloin on vielä 80% kapasiteetista käytettävissä. 80% DOD:lla jo yli 2000. 1500 sykliäkin on monta vuotta päivittäistä ajoa. Akku-Jukka tarjosi PSA-Berlingoille 5 vuotta takuuta akkujen osalta. Niin muistan lukeneeni myynti-ilmoituksesta. Luottoa TS:n murikoihin löytyy.

Vaan kyllä tuommoiset A123:t houkuttelevat jo tuolla hinnalla. Nyt näkyi sivuilla olevan 32$ kappalehinta. Työmäärä pussikennopaketin kasaamisessa on vaan huomattava verrattuna tiiliskiviin. 3p80s, Soliton1/Zilla ja 11" Kostov/Warp11HV. 200kW+. MMM. Tavallisempi 3p45s tai 3p38s tuottaisi jo reilusti yli 100kW piikkinä. 3p38s pakettiin tarvittavat kennot olisivat jotain ~3500e + rahti. Verot sisältyvät. Ripeään kaupunkisukkulointiin.

Piilota luonut MikkoT, 18 Feb 2012 16:33

RC-käyttö ja sähkömoottoripyörät vaatii parasta mahdollista suorituskykyä! Mavitzen vastaa tuotteistaan. Mavitzen varoittaa A123 -kennoista, jotka on hylätty iän tai virheiden vuoksi. Etelä-Koreasta ne oli lähetetty Kiinaan jätteenä akkukierrätyslaitokseen. Kennot ON "PELASTETTU MYYTÄVÄKSI". Etelä-Koreassa olevassa tehtaassa kennoihin leimataan made in U.S.A.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 18 Feb 2012 19:15

eli nuo kennot olisivat täydellisiä johonkin projektiin jonka ei ole tarkoituskaan toimia vuosia päivittäisessä käytössä, ainastaan proto ja hupikäyttöön suunniteltu vehje voisi sopia paremmin kuvaan.

Toisaalta tuohon hintaan voisi hyvällä bms:llä ottaa jo riskejäkin. Hyvällä tarkoitan tässä yhteydessä "älykästä" järjestelmää joka osaisi tarkkailla kennojen jännitteen putoamista käytön aikana, jolloin huonot kennot voisi vaihtaa ajoissa pois ennenkuin veisivät mukanaan parempikuntoisia.

tuolla hintaa saisi hankittua 3-4 kennoa yhtä mavizenin kennoa kohden, you do the math.

Piilota luonut Vidmaster89, 19 Feb 2012 12:05

Mavizenilla on LiPo-kennoja. LiFet ovat kyllä myös saatavilla. Tarkoititko EV-fun LiPoja, kun puhuit 300:n syklin rajasta? LiPoilla on kyllä suuri energiatiheys ja mainio virranantokyky, mutta tuo 300 sykliä on todellisuutta LiPoilla. LiFeillä juttu voi olla ihan toinen.

LiPoilla 20C ei tunnu vielä missään. Jännitekään ei suuresti sakkaile.

Piilota luonut MikkoT, 19 Feb 2012 17:17

Mavizen lupaa A123 AMP-20 Ah pouch-kennolle vähintään 300 sykliä ja tyypillisesti 2000 sykliä. Akku perustuu LiFePO4-kemiaan.
Kennon sisäinen vastus on 2 milliohmia. Pieni sisäinen vastus mahdollistaa tehokkaan latauksen. Akku täyttyy nopeasti myös latauksen loppuvaiheessa. Jänniterajat latauksessa 3,6 V tyypillinen, 4 V kriittinen. Pukuraja 2,0 V tyypillinen, 1 V kriittinen.

A123-kennot mahdollistaa sähköauton/tai ja hybridin ilman akuston ylimitoitusta.

Lisää: Googleta Mavitzen ja klikkaa A123.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 19 Feb 2012 22:14

Mitenkä minusta tuo 2 mOhm kuulostaa suurelta? Tai no, suurelta ja suurelta, mutta noissa vanhemmissa TS:n kennoissa, joita minulla on käytössä, resistanssit ovat luokkaa 0,8 mOhm - 1,5 mOhm. Diyelectriccar.comista muistan lukeneeni a123rc:n kennojen mittauksista. Kapasiteetti ei yllä 20Ah:n lukemaan mutta sisäiset resistanssit ovat kohdillaan. Muistan lukeneeni jopa 0,5 mOhm mitatun, mutta en muista oliko se juuri 20Ah:n pussikennolle.

Mitäs siitä jos kapasiteetti ei ole 20Ah mutta R_i on kohdallaan? Jos kappalehinta on 32$ niin 1 kWh maksanee jotain ~550e veroineen. Jos kappalehinta olisi vaikka 25$ niin 1 kWh on reilut 430e. Alkaa hinta olemaan jo tiiliskivihintoja lähempänä. 10-15C riittäisi varmaan mihin vaan. Paitsi jenkeille ja varttimaileille.

Piilota luonut MikkoT, 20 Feb 2012 01:03

Akkujen sisäinen vastus riippuu lämpötilasta. A123 AMP-20 kennon DC- vastus on alle 2 mOhm huoneenlämmössä. AC- vastusmittaus antaa parempia ja myyvämpiä arvoja.

Killacyclen akut lämmitetään uunissa, jotta saataisiin virta-antoa ja vastusta pudotettua. On kestoiälle myrkkyä. Dragstereille kestoikä ei ole tärkeää.

Akkuihin pätee sama, kuin kuljettajaan. Akut toimii parhaiten huoneenlämmössä. Kylmässä kapasiteetti ja virta-anto laskee. Kalenteri ja elinikä nousee. lataaminen kylmässä on vahingollista. Raja 0 asteessa.

Liian läpimässä yli 40. Kapasiteetti ja virta-anto nousee. Kalenteri ja elinikä laskee voimakkaasti. Lataaminen ei ole suositeltavaa.

Jäähdytys/ja lämmitys on usein välttämättömyys. Paras ja kallein on vesiglykolilla tehty nestejärjestelmä. Halvin on ilmakiertonen. Laadukkaissa nestejärjestelmissä kierto on kytketty ilmastointilaitteen kompressoriin.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 20 Feb 2012 19:53

Tilasin itselleni 10 kennon näyte-erän A123 Lifepo 3.2V 20Ah kennoja Niklaksen lähettämästä Victpowerin sähköpostiosoitteesta.

18.9 USD / kenno = 189 USD Rahti DHL tai UPS (3-5 tpv) = 103.1 USD

PayPal lisä 11.7 USD

Maksoin siis yhteensä 303.8 USD Victpowerille. Kerron kunhan kennot saapuvat.

Ajatus on laittaa ainakin muutamia kennoja ihan vain "lepäämään" pariksi kuukaudeksi ja katsoa kuinka paljon ne purkautuvat itsekseen esim. 30 pv:n ja 60 pv:n aikana. Muilla kennoilla sitten erilaisia lataus ja purkutestejä, mahdollisesti lämpökameralla kuvaten. Todennäköisesti kaikista parin syklin jälkeen kapasiteettimittaukset jotta näkee vähän hajontaa.

PS. 320 kennolle hinta oli tällä kertaa 17.9 USD / kenno. Rahtia en niille vielä kysynyt.

Kennot saapuivat tänään. Toimituksen aikataulu näemmä oli nopsa, 27.2.2012 n. klo 6:20 otin ensimmäisen kerran yhteyttä ja kysyin hintaa, samana päivänä tilaus ja kennot olivat omissa käsissä 2.3.2012 n. klo 15:00. Toimitusaikana oli siis reilusti alle viikko. Kennoja tuli 10 kuten tilattukin, pakattuna 2 rinnan muovialustoihin joissa luki A123.

Kennot olivat aika pehmeässä ja kulahtaneessa pahvilaatikossa. Aikamoinen yllätys oli kun avasin laatikon - päällimmäisen kennon ja laatikon kannen välissä oli vain kuplamuovia, ei mitään kunnolla iskuilta suojaavaa tai kiinteää levyä. Ja tottahan toki, kennojen päälle oli jossain kohtaa jotain laskettu ja päällimmäiset kennot olivat menneet kieroon.

Kun paketin avasi, tuli esiin myös kevyesti tuttu tuoksu vuotavasta kennosta. Muutama kenno oli selkeästi pehmeämpi mutta mitään silminnähtävää vuotoa ei ollut pikaisella tarkistuksella havaittavissa.

Aikamoisia veijareita taitavat lähetyspäässä olla. Päällimmäisissä kennoissa oli tarra joissa luki 900 mAh. Myös mukana tulleessa paperinipussa viitattiin aina vain 900 mAh kennoihin. Lähetyksen päällä luki "Battery" ja "Security Checked". Tarran mukaan lähetyspäässä sisältö oli yhdessä tarkistettu kuljetusliikkeen edustajan kanssa.

Kuvia osoitteessa http://www.flickr.com/photos/yty/sets/72157629495306153/with/6946335435/

Edit: Mittasin pelkät jännitteet, näyttivät olevan erittäin hyvin linjassa keskenään, 3.283 tai 3.282 jokainen kenno, tässä taulukko:

Sarjanumero Jännite 2.3.2012 SHB10M2000138 3.283 SHB10M2300336 3.282 SHB10M2300330 3.282 SHB10M2300333 3.282 SHB10M2000144 3.283 SHB10M2300329 3.282 SHB10M2300331 3.282 SHB10M2601937 3.283 SHB10M2300327 3.282

SHB10M2601032 3.283

Kapasiteetteja voin mittailla vasta sitten kun siirrän kennot pajalleni. Pajalla on vain yksi Cellpro Powerlab 8 joten yhdellä kennolla päästään vain n. 40A virralla automatisoituihin purku ja lataustesteihin. Pitäisi hankkia laitteita lisää ja kytkeä niitä rinnakkain jotta pääsisi suurempiin virtoihin (tai sitten uutta PL6 versiota jonka hinta on pienempi, n. 130 eur / kpl).

Edit 2: Kysyin myös rahtia 320 kennolle, tässä vastaus;

"Goods weight :225KG 14pcs/carton amount 23cartons shipping cost:1408.7$ by DHL or UPS

"

Eli ilmarahtina kuljetus tulee olemaan noin 1100 eur.

—
Henkka

Viimeksi muokattu 20 Mar 2012 10:24 luonut Henkka Näytä lisää

3,7v 900mah? Huumor hommia. Pakkaisivat edes kunnolla, toisaalta nyt tulee samalla testattua noiden kennojen kestävyys pahoinpitelyn jälkeen, aiheuttaako esim. elektrolyytin pakenemista kennosta ajan myötä. Hyvää tuo ei varmasti kennolle tee.. :/

Tuloksia mielenkiinnolla odottaen. Akkujukalla ei ollut mitään mielenkiintoa näitä kennoja kohtaan kun hänelle mailia laitoin, on vissiin valinnut jo puolensa akkutoimittajien suhteen.

Edit1: Jäikö paketti tulliin kiinni, tuliko yllättäviä maksuja (tuontitulleja jne.) ALV:n lisäksi?

Viimeksi muokattu 02 Mar 2012 18:07 luonut Vidmaster89 Näytä lisää

Ei jäänyt tulliin eikä vielä muita maksuja ole pyydetty. 900 mAh luki vain päällimmäisissä kennoissa - todennäköisesti liittyy rajoituksiin, isoja kennoja / isoa määrää ei saa kuljettaa kuin vaarallisena aineena. Nyt papereissa viitattiin sample-erään ja ilmeisesti pieniin kapasiteetteihin. Ja tarran mukaan kuljetusliike tarkasti paketin - avanneet ja katsoneet päällimmäisistä kapasiteetin tjsp. Mittaustulokset jotka olivat mukana, olivat joistain 20 gr painavista kennoista joiden kapasiteetti oli tuon 900 mAh. Sähköpostilla tuli kiinankielinen mittataulukko jossa kapasiteetit 18Ah+ mutta mittaukset vain 6 kennolle - tuskin liittyvät näihin saamiini kennoihin. Enköhän näistä ensimmäiset mittaukset saa tehtyä viikon-parin sisällä, nyt veto sen verran poissa että täytyy hetki puhallella.

Näyttävät pitävän jännitteensä, mittasin äsken ja kaikki kennot olivat pudonneet saman verran. Kennoja ei ole minun toimestani koskaan kuormitettu eikä ladattu, ovat olleet laatikoissaan tämän 17 pv aikavälin mittausten välillä. Mittausten välillä on lämpötila muuttunut muutaman asteen, tuolla hallin puolella jossa akut ovat, taitaa olla nyt olla n. 15 astetta kun taas aiempi mittaus oli tehty n. 20 asteen lämpötilassa.

Mittaustulokset:

Jännite Sarjanumero 2.3.2012 20.3.2012 Jännite pudonnut (@17 pv) SHB10M2000138 3.283 3.281 0.002 SHB10M2300336 3.282 3.28 0.002 SHB10M2300330 3.282 3.28 0.002 SHB10M2300333 3.282 3.28 0.002 SHB10M2000144 3.283 3.281 0.002 SHB10M2300329 3.282 3.28 0.002 SHB10M2300331 3.282 3.28 0.002 SHB10M2601937 3.283 3.281 0.002 SHB10M2300327 3.282 3.28 0.002

SHB10M2601032 3.283 3.281 0.002

Hyvältä näyttää toistaiseksi, yhtään selkeästi joukosta erottuvaa kennoa ei löytynyt (tosin aikakin oli melko lyhyt). Seuraavaksi sitten kapasiteettimittaukset, niistä aikanaan lisää tietoa tänne.

Viimeksi muokattu 20 Mar 2012 10:23 luonut Henkka Näytä lisää

Erinomaisilta vaikuttavat. A123 tehtaalla Livoniassa MI. oli vika yhdessä prismaattisten kennojen hitsausroboteissa(4 robottia). Laite oli väärin kalibroitu ja tämä aiheutti myöhemmin oikosulkuja asiakkaiden akustoissa. Vikaa etsittiin kiivaasti ja vika löytyi kotimaasta! Epäilyksistä huolimatta!
Vian korjaus ja akustojen vaihdot tulee maksamaan 55 000 000$. Akkutehtaan pelastus on sopimus Chevrolet Spark EV:n akkutoimituksesta vuonna 2013.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 27 Mar 2012 10:35

A123 ja Fisker saivat negatiivista julkisuutta, kun Consumer Reports osti kaupasta uuden Fisker Karman testattavaksi. Karma laukesi tielle vain ajettuna 200 mailia matkamittarissaan! Aluksi syytettiin invertteriä. Myöhemmin havaittiin vika akustossa, joka johtui valmistusviasta. Kaikkiin Fiskereihin vaihdetaan akut takuuseen! Myös akkujen takuu on nyt 6v/60 000 mailia. Aiemmin 5v/50 000 mailia.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 27 Mar 2012 11:03

A123 yhtön pörssikurssi on pudonnut yli 94% muutamassa vuodessa. A123 yhtöllä on sopimus BMW activeHybrid 3 ja 5 mallisarjan akkutoimituksista. Kennot on AHR 32113 M1- Ultra B 4,5Ah. Kennosta voidaan ottaa yli 150A.

BMW teki sopimuksen Toyotan kanssa uuden litiumakkusukupolven kehittämiseksi ja BMW lupautui sopimuksessa antamaan dieselmoottoritegnologiaa Toyotalle. Tämä tieto pudotti edelleen A123:n kurssia.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 29 Mar 2012 20:35

Tietysti kysymys on teknologiasta.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 29 Mar 2012 20:39

Maailman suurin litiumioniakkutehdas on aloittanut Novosibirskissa Siperiassa. Yritys on nimeltään Liontech. Liontech yhtiön akuilla tehtyä sähköbussia testasi itse presidentti!

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 08 Apr 2012 12:33 Piilota luonut EV-Fun (vieras), 08 Apr 2012 12:44

Olin hieman skeptinen Kiinan presidentin vierailusta Venäjälle ja akkutehtaan avaamisesta siellä. Se on yllättävästi totta!?. Yritys on Rusnanon ja Thunder Sky holding yhtiöiden yhteisyritys. Tehdas tuottaa akut 5000 sähköbussiin vuodessa. Tuotteet ovat LT-LYP200, LT-LYP300, LT-LYP700. Venäläiset ovat olleet aktiivisia akkutehdas ja niihin liittyvissä sijoituksissa. Myös USA ja Suomi.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 08 Apr 2012 22:26

Loistavaa että enisaskeleet on otettu nyt tuonne kiinan suuntaan. En tosin tajua kahta asiaa:

1) Hinnat senkus nousee (heh), nyt jo 18$/kpl jos 300 ottaa.. (lähettävät mailin aina korotuksen yhteydessä, bisnestähän se vain..)
2) Nuo postit on ihan suhteellisen järkyt, yli puolet kennojen arvosta. a123rc 32$/kpl posteineen on tosin vielä kalliimpi. Ainut vaihtoehto lienee se merirahtaus suuremmille erille, maksaa vaikka tilisiirrolla, ei niitä rahoja paypalinkaan kautta takaisin saa virhetilanteessa, kun kestää niin kauan tuo merirahtaus.

Itse harjoittelen tällä hetkellä noitten pouch-kennojen käyttöä hieman pienemmässä mittakaavassa (25,9V@~10Ah) LiMnO paketin uudelleenkasauksen yhteydessä. Ko. paketti tulee tosin sähköpyörään, mutta lienee hyvää harjoitusta ja jos tuosta sais vaikka idean noitten järkevästä ladonnasta. Jack päätti valaa nuo kennot jonkinmoiseen mustaan muoviseokseen, jonka jälkeen näyttävät CALB:in kennoilta.

Onko nämä alle 20$ kennot priimoja vai "kierrätettyjä" ja johtimet pois leikattuja?

Espoon kaupungille Suomen ensimmäiset sähköbussit portugalilaiselta Veolia Transport Caetanolta.

Veolia Transportilla kumppanina kiinalainen BYD. Tässä Suomen Trans-Eco projektiin kuuluvassa mukana VTT, HSL, Fortum, Espoon kaupunki, Metropolian ammattikorkeakoulu.

Lahden Autokori Oy muuttaa kaksi dieselbussia sähköisiksi!

Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 28 Mar 2012 08:07

Lahden Autokori ei vissiin muunna mitään vaan heidän aiemmin valmistamiansa busseja muunnetaan kolmansien osapuolien toimesta. Ei ole kuulunut päivitystä hankkeesta, mutta mielenkiinnolla odotetaan, mitä lopputulemana syntyy.

Summata voi lyhyesti, että 99% kaikista näistä projekteista on pääosin poliittiset tavoitteet. Mitään uutta teknistä tuskin on luvassa. Tai mitä jo ei olisi jo pilotoitu jossain.

Alan suurin ongelma tuntuu olevan pinttyneet mielikuvat ja uskalluksen puute. Riskejä tietysti harvalla liikennöitsijällä on varaa ottaa, kun kulurakenteet ja subventoitimenetelmät kuristavat.

Onneksi on edelleen edistyksellisiä valtioita, eikä kaikkea tarvitse suomessa tehdä.

-akkuJukka

Piilota Lahden sähköbussit luonut mfb4242, 28 Mar 2012 08:44

Eivät ole priimoja, jos priimalla tarkoitat uutta kennoa joka saavuttaa sen 20Ah, pienillä virroilla hieman enemmänkin. Henkka voi vahvistaa tämän, mutta ulkonäkö (ja siis myös nuo kennosta ulos tuodut anodi ja katodi päät) on alkuperäisen mittaisia ja kennot näyttävät muutenkin hyvältä. Myös virranantokyky vastaa alkuperäistä kennoa. Kapasiteetti on sitten se mistä annetaan periksi. Nuo mistä on leikattu "tabsit" pois ovat käsittääkseni pienissäkin erissä halvempia, mutta kyllähän niitäkin voi projekteissa käyttää.

Paras veikkaus kennoista on, että ovat jonkin sortin huonoa erää, liian alhaisen kapasiteetin (18-19Ah) tai muiden epäsuotuisten ominaisuuksien takia päätyneet kierrätettäviksi/myytäväksi Kiinaan halvalla. Kun ei noita oikein a123:n kennoinakaan voi myydä..

Noita kennoja on tilailtu mm. jenkkeihin ja nyt testierä tänne suomeenkin, käyttökokemuksia valmiista projekteista alkaa tippumaan 6-20kk jälkeen, jolloin projekteja, jotka tehty noilla kiinan kennoilla, alkaa valmistumaan. Aidosta tavarasta kokemuksia mm. evdrive e46 projektista.

Viimeksi muokattu 02 Mar 2012 17:45 luonut Vidmaster89 Näytä lisää

Ilmeisesti nämä Etelä-Koreassa ja Kiinassa valmistetut A123 kennot on virheettömiä ja vika on Livoniassa.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 28 Mar 2012 20:20

Aone on lähellä konkurssia. LiFePO4 crack ongelma on fundamentti ongelma. Ja kurssi tekee pohjat jälleen maanantaina.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 30 Mar 2012 21:02

Ener1 akkutehdas meni 2012 tammikuussa konkurssiin. Akkutehdas sai 118 500 000$ vain kolme vuotta sitten. Akkutehtailla on harvat rikastuneet! Poikkeuksena on A123 tehtaan sisäpiiri ja Winston Chung, joka osasi irtautua tehtaastaan ajoissa. Hänestä tuli multimiljonääri!

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 31 Mar 2012 13:09

A123 akkutehdas on pahoissa vaikeuksissa. Rahat on lopussa ja tarve on 200 000 000$ myös oikeus odottaa- joukkokanne. Maanataina tuli pohjat ja jälleen tänään. Kurssi putoaa. Kukaan ei tiedä missä on viallisia akkuja! Yksi viallinen tuhoaa koko modulin! Fiskerin takuuakuissa on viallisia akkuja!

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 03 Apr 2012 20:31 Piilota luonut Henkka, 07 Apr 2012 16:17

4 kennosta on nyt mitattu kapasiteetti, 6 vielä jäljellä. Tässä vähän väliaikatuloksia - kommentteja otetaan vastaan - esim. onko käytetty testausmenetelmä ok kapasiteetin varmistamiseen. Ja mikä muu (testattavissa oleva) kiinnostaa ko. kennoista.

Omaan käyttöön tarkoitus on ollut ennenkaikkea katsoa a) kapasiteettien hajontaa 1C ja yli purkuvirroilla sekä b) tutkia kuinka paljon kennot lämpiävät, ts. täytyykö niille järjestää jäähdytystä vaiko ei.

Mittausjärjestely;

1) CC-CV lataus @20A (1C), loppujännite 3.6V 2) Tauko 5 minuuttia 3) Purku CC @20A (1C) / 2.8V 4) Tauko 5 min 5) CC-CV lataus @20A (1C) / 3.6V 6) Tauko 5 min 7) Purku CC @20A (1C) / 2.8V 8) Tauko 5 min

9) CC-CV lataus @20A (1C) / 3.6V

Tuosta tulee 2 täyttä sykliä 20A virralla. Aikaa menee aina yhden kennon testaamiseen tällä tavalla noin 4.5 tuntia. Koko sykli on automatisoitu niin että tulokset kirjautuvat aina ylös samalla tavalla ja automaatti hoitaa myös virtojen & jännitteiden ohjaukset tarpeen mukaan.

Alustavat tulokset näyttävät siltä että kapasiteetti on mitatuissa kennoissa välillä 15.5 Ah - 16.9 Ah ja että kennot eivät juurikaan vielä lämpiä tällä 1C virralla. Muutamia tuloksia lähetin toimittajallekin (kun he "lupasivat että kennoissa on vähintään 18 Ah kapasiteettia") mutta vastaus oli jotenkin outo, vetosivat siihen että olen testannut kennoja sarjassa (!?) - vaikka kukin kenno on testattu yksittäin … No, täytyy testata loppuun saakka ja tehdä testeistä yhteenveto & lähettää tulokset toimittajalle.

Mitatuista kennoista virta, jännite ja kapasiteettikäyrät on katseltavissa osoitteessa http://www.flickr.com/photos/yty/sets/72157629633565977/with/7045073899/ . Samassa osoitteessa on muutamia kuvia testijärjestelystä. Ehkä osan testaan vielä isommilla virroilla ja/tai pakkasessa tms. - saa nähdä nyt. Jossain vaiheessa täytyy miettiä myös kennojen yhdistämiseen joku fiksu ratkaisu.

Piilota Mittaustuloksia luonut Henkka, 04 Apr 2012 15:07

Juurikin tuo sarjassa testaaminen kiinnostaisi kun jos paketissa on parikin huonompaa kennoa niin laskee kokonaiskapasiteettia jännitteenlaskun myötä melko paljon. Suuremmilla virroilla akkujen kapasiteettierot tulevat hyvin esiin. Myös kapasiteetin lasku alhaisemmissa lämpötiloissa on erittäin kiinnostava asia kun faktatietoa on minimaalisesti saatavissa.
Akkujen testaaminen kysyy hyviä hermoja ja vie paljon kahvia. Vain sitkeimmät yksilöt kykenevät siihen eli nostan hattua korkealle.

Piilota Re: Mittaustuloksia luonut Pera L-GhostRider, 04 Apr 2012 16:58

Löytyykös noista speksejä lataukselle/purkamiselle?

Jos 1C virralla ladattaessa lataus katkaistaan heti 3.6v napajännitteellä (kennojännite pienempi), ei välttämättä olla valmistajan tarkoittamassa lataussyklissä; valmistaja voi ilmoittaa latauksen loppujännitteeksi 3.6v, kunnes kenno ei enää ota virtaa vastaan (CC—>CV). Suurilla latausvirroilla merkitsee suurta uupuvaa kapasiteettia.

Oikeat menetelmät selvinnee valmistajan spexeistä?

Lämpötilan mittauksissa auttaa, kun eristää mittauskohteen kunnolla ja sijoittaa anturin liki keskelle pakettia.

Kevätterveisin,
Timo Mäkeläinen

Piilota Re: Mittaustuloksia luonut KnoB, 04 Apr 2012 17:23

Muita kuin mainoskäyttöön tehtyjä parisivuisia datalehtiä tuntuu olevan kovin nihkeästi näistä kennoista saatavilla.

Latasin CC-CV:llä kuten tuossa kirjoittelinkin - eli nimenomaan sillä "perinteisellä" tavalla jolla Li-kennoja lataillaan. Sen näkee jännitekäyrästäkin - kun vertaa esim. tätä jännitekäyrää http://www.flickr.com/photos/yty/7045073735/in/set-72157629633565977 saman testin virtakäyrään: http://www.flickr.com/photos/yty/7045073815/in/set-72157629633565977 huomaa että latauksen aikana virta putoaa lopussa kun jännite pysyy 3.6:ssa. Purku on toki katkaistu kuin "seinään" - senkin voisi toki "hivuttaa" kennosta ulos mutta kapasiteettikäyrästä http://www.flickr.com/photos/yty/7045073899/in/set-72157629633565977/ näkee ettei sinne juuri mahdottomia enemmän mene sisään kuin sieltä tulee ulos. Ehkä olisi paras laittaa kaikki käyrät samaan kuvaan ja/tai päällekäin eri akseleille jotta voisi vertailla paremmin mitä tapahtuu…

Näillä kennoilla ja virroilla lämpiäminen ei tunnu vielä olevan juuri ongelma. Porasin äsken 3 mm reiän akryyliin ja laitoin sinne lämpömittarin suoraan kennoon kiinni & viritin siitä loggauksen PC:lle. Lisäsin myös pakettiin 20 mm Finnfoam-levyt molemmin puolin kennoa. Tämän luulisi riittävän yhden kennon eristeeksi. Toinen mittari loggaa samaan aikaan testitilan lämpöä välittömästi setin ulkopuolelta.

Edit: Nyt on ensimmäinen lämpötilamonitoroitu sykli takana, lämpesi n. 11 -> 22 C kun ajoi yhden kokonaisen syklin. Lämpiäminen yllätti kyllä, eristeellä tietenkin iso vaikutus. Kuvia nykyisestä testijärjestelystä osoitteessa http://www.flickr.com/photos/yty/sets/72157629380248814/ . Uusitussa järjestelyssä 2 x isoloitu rs232 mittari mittaa lämpöjä (kenno ja ilma) sekä analysaattori tallentaa tietoja kuten ennenkin. Mittauspaikka on myös viety vielä lähemmäs hallin nosto-ovea jotta kennot saa nopeasti ovesta ulos jos jokin menee vikaan - kennon kiinnitys hoidettu myös pikaliittimellä - toivottavasti näitä varotoimenpiteitä ei koskaan tarvita ! Täytyy vielä mahdollisesti pyhien aikana yrittää tehdä lämpötilojen ja jännitteiden yms. mittaustuloksista jonkinlainen alustava kuvaaja.

Viimeksi muokattu 05 Apr 2012 09:45 luonut Henkka Näytä lisää Piilota Re: Mittaustuloksia luonut Henkka, 05 Apr 2012 06:29

"Latasin CC-CV:llä kuten tuossa kirjoittelinkin"

No mullahan on tuo oikoluku tapana, enkä kuviakaan tutkinut intensiivisesti ;-)

Speksien puute on ongelma, muttei estä käyttöä. Voihan olla, että tuo 20Ah on maksimikapasiteetti, vrt. myytävät AAA-akut, joissa ei ole vastaan tullut kapasiteetiltaan täsmäävää tuotetta…

"lupasivat että kennoissa on vähintään 18 Ah kapasiteettia", niin, eihän muunneltua totuutta viljele kuin ministerit?

Lämpenemisestä: ihan normaalia lämpenemistä, toistapa sykliä, kunnes lämmöt nousee yli 40 asteen. Miten käy latauksen aikana lämmölle?

Mikähän noiden max. käyttölämpötila on, ettei vahingossa rikota testaamalla :-P

Lämpimin terveisin,
Timo Mäkeläinen

P.s. Joskus kapasiteetti on noussut oikealle tasolleen muutamien lataus/purkukertojen jälkeen…

Piilota Re: Mittaustuloksia luonut KnoB, 05 Apr 2012 12:29

Sanyon Eneloop ja Gp Recyco NiMH akkujen ilmoitettu kapasiteetti ja mittaamani kapasiteetti on pitänyt paikkaansa! Myös Vartan akut on toimineet hyvin (Sanyo) Olen purkanut akkuja diodiin sarjavastuksella loppujännite 0.7 Volttia. Lidlin akkujen kapasiteetti on romahtanut. Poikkeuksena Lidlin 2100mAh punaiset, jotka on erinomaisia! Ja hinta/laatu on erinomainen.

Piilota luonut EV-Fun (vieras), 06 Apr 2012 19:57

No mullahan on tuo oikoluku tapana, enkä kuviakaan tutkinut intensiivisesti ;-)

:) Epäselvästi ilmaisin itseäni, graafitkin on sekavia.

Speksien puute on ongelma, muttei estä käyttöä. Voihan olla, että tuo 20Ah on maksimikapasiteetti, vrt. myytävät AAA-akut, joissa ei ole vastaan tullut kapasiteetiltaan täsmäävää tuotetta…

"lupasivat että kennoissa on vähintään 18 Ah kapasiteettia", niin, eihän muunneltua totuutta viljele kuin ministerit?

Juu, ja oikeastaan olen testannut väärillä rajoilla. DIY-EC:ssä aikovat kerätä näistä A123-kennoista testidataa kaikilta jotka joutavat testaamaan. Joku 944 rakentaja siellä on jo testannut kymmeniä kennoja 2.25 - 3.65 rajoilla ja 38A virralla. Saanut yli 17.4 Ah tuloksia. Laite on lähes sama kuin minulla (siellä PowerLab 6, minulla 8). Muutan omat testiparametrini vastaamaan tuota ja testaan uudelleen - saadaan paremmin otantaa eri lähteistä hankituista A123:n kennoista. Linkki DIY-EC:en foorumisäikeeseen jossa asiaa puidaan: http://www.diyelectriccar.com/forums/showthread.php/standardized-pl6-testing-a123-cells-and-71283.html

Lämpenemisestä: ihan normaalia lämpenemistä, toistapa sykliä, kunnes lämmöt nousee yli 40 asteen.

Trendi oli nouseva, ilmeisesti eristys ei anna kennon jäähtyä juuri lainkaan. Suoraan lokista piirretty raaka kuvaaja osoitteessa

http://www.flickr.com/photos/yty/6907869260/in/photostream

Siinä on tehty 2 sykliä 20A virralla, 5 min jäähdytysvälillä. Täytynee harkita Arduinon + LM335:n tms. tarkemman lämpömittarin lisäämistä systeemiin.

Miten käy latauksen aikana lämmölle?

Ei näyttäisi putoavan, toisin kuin yleensä on havaittu.

Mikähän noiden max. käyttölämpötila on, ettei vahingossa rikota testaamalla :-P

Tjaa'a, speksiä kun ei ole … :) No, kärsii niitä varmaan testaamisen nimissä muutaman tässä vaiheessa rikkoakkin jos siitä hyötyä on. Parempi tässä vaiheessa tietää kennoista liikaakin kuin vasta sitten huomata jotakin oleellista kun on jo investoitu siihen yli 20 kWh pakettiin …

P.s. Joskus kapasiteetti on noussut oikealle tasolleen muutamien lataus/purkukertojen jälkeen…

Juu, näissäkin on havaittavissa pientä nousua 2:n syklin jälkeen. Pitäisi syklittää vaikkapa 10 sykliä ja katsoa vieläkö nousee. Muutan nyt kuitenkin ensin omat testiparametrini vastaamaan 2.25 - 3.65 / 38A / C/20 raja-arvoja ja testaan asiat uusiksi.

Kevätaurinkoisin terveisin,

Henkka

Viimeksi muokattu 07 Apr 2012 16:31 luonut Henkka Näytä lisää Piilota luonut Henkka, 07 Apr 2012 16:29

Mikä mahtaa olla lopullinen hinta esim. 225 kennolle (45s5p) Suomeen tuotuna? 17,7$ näyttäisi olevan 300 kennolle ainakin joskus olleen ~14,6€. 225 x 14,6e = 3285e. Sanoisin että halpaa on sillonkin kun kennoissa vain 15,5ah, jota Henkka testasikin. Onko isompi kimppatilaus jo mennyt vai vielä tulossa? :P

Tomi

Mikä mahtaa olla lopullinen hinta esim. 225 kennolle (45s5p) Suomeen tuotuna?

Mahtaa ihan lopullinen hinta selvitä vasta kun siirtää paypalilla kennojen+postikulujen verran rahaa kiinaan ja maksaa kotopäässä tullit + Alvit koko summasta. 144v/80Ah on kelpo paketti, kennoissa riittää potkua n.280 kw asti jos vain kontrolleri ja moottori sitä sietää.

Onko isompi kimppatilaus jo mennyt vai vielä tulossa? :P

Itse otin hieman seurailevan kannan näiden kennojen suhteen, mutta jos tilaus on lähdössä niin voisin 140 kennolla osallistua. Ongelmahan on noiden kennojen paritus, joka vaatii testausta, joka taasen vie aikaa. Lisäksi isommalle erälle saattaa tulla "järjettömät" postikulut, eikä niiden kasaaminen paketiksikaan ihan ilmaista ole. Vaan mahtaapa noita saada jo alkuperäisenkaltaisissa moduuleissakin, jos oikein muistan.

Olet oikeassa sen suhteen että helpommalla pääsee kun tiiliskivistä rakentelee. Houkuttaa kuitenkin pussikennojen käyttö niiden loistavien virrananto-ominaisuuksien sekä kilpailukykyisen hinnan takia. Myös mahdollista tehokkaampaa konversiota mietittäessä pussikennot olisivat paremmat, koska olisi mahdollista järjestää ne uudestaan suuremman jännitteen akustoksi esim. 75s3p (240v).

Omaan tämänhetkiseen konversioon en usko että tulee koskaan paljoa yli 80kw huipputehoksi, joka on saavutettavissa helposti tiiliskivilläkin. Kostovin 9" 144voltin moottori kun ei paljoa enempää kestä, saatika auton vaihteisto, vetarit jne. Sanottakoon kuitenkin, että eräs henkilö, maailman foorumilla, repäisi 174kw (145v/1200a) hetkellisesti ko. moottorista..

Mitä ongelmia kennojen "parituksessa" syntyy? Eikö aina mennäkkin heikoimman kennon mukaan, esimerkiksi sen 15,5ah maksimin ollessa vaikka 19ah. Näin siis sarjaan kytkettynä. En tiedä miten eri ampeerituntimäärän omaavat kennot rinnan kytkettynä käyttäytyvät, mutta tuskin se suotavaakaan on.

Tomi